Надежда Юргина: Психологический форум

[Хмельной]

Урррааа... спорим. ))))

Когда нет возможности нормальных отношений, когда ты не можешь жить рядом с любимым человеком, когда ты зажат рамками реальной жизни и обстоятельств, то даже такие звоночки, даже смс-ки раз в день, и встречи раз в два месяца могут являться любовью.
И не надо меня убеждать, что такой любви не бывает. Бывает!

А я и не убеждаю. Я знаю, что это не любовь, а приятные чувства, эмоции сексуального характера. Как я могу разубедить в собственной терминологии?

А что думают классики по поводу терминологии? По памяти:

Когда любишь, находишь в себе столько прекрасного! (Кажется Чехов)
Не думаю, что речь о чувствах и эмоциях, скорее о желании сделать для любимого (ой) много чего хорошего, и находишь в себе прекрасное - благородство, уважение. Так хочется себя любить, уважать и чтобы желания не оставались желаниями, а превращались в действия, дела, которые полезны, приятны любимому.

А Вы, похоже, про собственные чувства, дрожь в ногах и головокружение, удовольствие от коктейля гормонов в себе.

Я Вас любил, так искренне, так нежно, как дай Вам Бог любимой быть другим. (Кажется Пушкин)
Любя отпускают, если нет возможности жить вместе. А Вам слабо? Или собственные прекрасные чувства сильнее любви?

И т.д.

Я с многими классиками согласен по поводу терминологии любви. А если про чувства, вожделение, тогда к Есенину, только слова "любовь" нет в стихе.


Выткался на озере алый свет зари.
На бору со звонами плачут глухари.

Плачет где-то иволга, схоронясь в дупло.
Только мне не плачется – на душе светло.

Знаю, выйдешь к вечеру за кольцо дорог,
Сядем в копны свежие под соседний стог.

Зацелую допьяна, изомну, как цвет,
Хмельному от радости пересуду нет.

Ты сама под ласками сбросишь шелк фаты,
Унесу я пьяную до утра в кусты.

И пускай со звонами плачут глухари.
Есть тоска веселая в алостях зари.

[SolaRain]

Не думаю, что речь о чувствах и эмоциях, скорее о желании сделать для любимого (ой) много чего хорошего, и находишь в себе прекрасное - благородство, уважение. Так хочется себя любить, уважать и чтобы желания не оставались желаниями, а превращались в действия, дела, которые полезны, приятны любимому.

А Вы, похоже, про собственные чувства, дрожь в ногах и головокружение, удовольствие от коктейля гормонов в себе.

А кто сказал, что одно существует без другого?
Да и собственно дрожь в ногах и гормоны могут быть максимум первые полгода. А потом такая влюбленность разбивается о невозможность пощупать, прикоснуться, заняться сексом, если уж на то пошло.
так что, о чем вы, сударь? А помощь иногда может быть и на расстоянии. Я в этом убедилась. Просто поверь и не спорь. Иначе я тебе приведу убийственный пример из личной жизни, когда те, кто рядом и пальцем не шевелят, а тот, кто далеко, находит и способ и возможность помочь.

Любя отпускают, если нет возможности жить вместе. А Вам слабо? Или собственные прекрасные чувства сильнее любви?

А разве речь шла о том, чтобы привязать? Никто никого и не держит. Если отношения дороги обоим, то расстояние не может являться препятствием для любви.

[Хмельной]

Бла-бла-бла. Каша.

А кто сказал, что одно существует без другого?

Кто, кто? Дядя Стёпа миллиционер. Взял и посадил родителей за отсутствие инцеста. Так и сказал "если существует одно, то и другое должно существовать".

Да и собственно дрожь в ногах и гормоны могут быть максимум первые полгода. А потом такая влюбленность разбивается о невозможность пощупать, прикоснуться, заняться сексом, если уж на то пошло.

Если приоритет - секс, тогда разваливаются. Достаточно спросить про приоритеты у человека и можно предсказывать события и судьбу.

А помощь иногда может быть и на расстоянии. Я в этом убедилась.

Речь-то не о помощи. Фиг с ними с приоритетами, но зачем подменять понятия? О любви, о любви на расстоянии речь.

я тебе приведу убийственный пример из личной жизни, когда те, кто рядом и пальцем не шевелят, а тот, кто далеко, находит и способ и возможность помочь.

А это уже проблема, если близкие не помогают, серьёзная проблема, я бы сказал - беда. Можно, конечно, на стороне благодетеля или опекаемого найти. Как правило, такая связь, грубо говоря, выглядит так: "один по ушам ездит, а другой деньги платит или расплачивается". Или чуть иначе, но по сути то же: "что близкие не додали, то сам на стороне доберу".

............. и т.д.

Печально, печально и еще раз печально. Ну да ладно, кто противится, тот встречает еще большее противление. Может быть все же найдем хоть один момент для согласия? Хотя бы в подмене любви и помощи? А?

[SolaRain]

Бла-бла-бла. Каша.

Ты в курсе, что стал более грубым? Досадно...

Кто, кто? Дядя Стёпа миллиционер. Взял и посадил родителей за отсутствие инцеста. Так и сказал "если существует одно, то и другое должно существовать".

Не обосновал.

Если приоритет - секс, тогда разваливаются. Достаточно спросить про приоритеты у человека и можно предсказывать события и судьбу.

А каким образом приоритеты влияют на чувства? Чувства либо есть, либо нет. Во всяком случае если мы говорим про любовь, а не другие ее разновидности.

Речь-то не о помощи. Фиг с ними с приоритетами, но зачем подменять понятия? О любви, о любви на расстоянии речь.

И что ты хочешь сказать, что нельзя любить на расстоянии? А пример Кончиты тебе не канает? А примеры жен, ждущих своих мужей годами из дальнего плавания тоже мимо кассы?

А это уже проблема, если близкие не помогают, серьёзная проблема, я бы сказал - беда. Можно, конечно, на стороне благодетеля или опекаемого найти. Как правило, такая связь, грубо говоря, выглядит так: "один по ушам ездит, а другой деньги платит или расплачивается". Или чуть иначе, но по сути то же: "что близкие не додали, то сам на стороне доберу".

............. и т.д.

Печально, печально и еще раз печально. Ну да ладно, кто противится, тот встречает еще большее противление. Может быть все же найдем хоть один момент для согласия? Хотя бы в подмене любви и помощи? А?

Видимо не найдем. У каждого свой опыт, и другой не хочет согласиться с оппонентом. Вернее я то знаю, что порой бывает и так, и эдак. Но все же бывает! А ты не веришь.

[Хмельной]

Ты в курсе, что стал более грубым? Досадно...

Вежливость хороша в обществе с общечеловеческими законами. В обществе с инстинктами и рефлексами нужна дрессировка, наказание и поощрение. Грубость она бесполезна, согласен.

Не обосновал.

Обосновал, любовь с сексом может быть и не связана.

А каким образом приоритеты влияют на чувства?

Если приоритет - секс, тогда любовь, это секс. Если приоритет чувства - тогда любовь, это чувства. Если приоритет - пожрать вкусно, значит любовь, это Бог плодородия.... Сама можешь продолжить список. Приоритеты - интересная штука.

И что ты хочешь сказать, что нельзя любить на расстоянии? А пример Кончиты тебе не канает? А примеры жен, ждущих своих мужей годами из дальнего плавания тоже мимо кассы?

Пример Кончитты не канает за отмазку, фуфловый пример. А жены моряков ровно настолько же верны, как и все остальные жены. Просто у них еще вибраторы есть.

Видимо не найдем. У каждого свой опыт, и другой не хочет согласиться с оппонентом. Вернее я то знаю, что порой бывает и так, и эдак. Но все же бывает! А ты не веришь.

У меня есть вера в любовь, сформированная, кровью добытая, зачем мне верить тебе в вопросе, который я наверняка изучил, знаю? Ну сама подумай, ты мне про расстояние и любовь на расстоянии, а я это уже съел, переработал и уже успел удобрить переработанным почву для других.

[SolaRain]

У меня есть вера в любовь, сформированная, кровью добытая, зачем мне верить тебе в вопросе, который я наверняка изучил, знаю? Ну сама подумай, ты мне про расстояние и любовь на расстоянии, а я это уже съел, переработал и уже успел удобрить переработанным почву для других.

Но это только твой опыт! Ты не допускаешь, что у других может быть опыт, отличный от твоего?

[Хмельной]

[Но это только твой опыт! Ты не допускаешь, что у других может быть опыт, отличный от твоего?

Ты, Зин на грубость нарываешься, обидеть так и норовишь... (Высоцкий)

Неужели ты думаешь, что я живу в замкнутом пространстве, без людей, их жизненного опыта, зашоренный, слепой, обросший условностями, неспособный признать своих ошибок, поступиться своей гордостью, важностью и поэтому необъективный. Вот такой я единственный и неповторимый, офигительный и офигевающий от собственный офигительности получился, использующий только свой опыт и ничего больше не желающий видеть. Примерно таким я выгляжу, не допускающим отличный от моего опыт.

Фиг со мной, я грубость скажу и успокоюсь, но зачем же истину с ног на голову переворачивать, исходя из личного и еще незавершенного опыта?

[SolaRain]

Неужели ты думаешь, что я живу в замкнутом пространстве, без людей, их жизненного опыта, зашоренный, слепой, обросший условностями, неспособный признать своих ошибок, поступиться своей гордостью, важностью и поэтому необъективный. Вот такой я единственный и неповторимый, офигительный и офигевающий от собственный офигительности получился, использующий только свой опыт и ничего больше не желающий видеть. Примерно таким я выгляжу, не допускающим отличный от моего опыт.

Ты чудесный, хоть и стал грубоват на мой вкус. Можешь не нарываться на комплименты.

Фиг со мной, я грубость скажу и успокоюсь, но зачем же истину с ног на голову переворачивать, исходя из личного и еще незавершенного опыта?

Фиг ли правила?! Мне можно всё! Я - Фея, и не смотри, что топор в крови.
...
И еще живу в воздушном замке.

[SolaRain]

Вот такой я единственный и неповторимый, офигительный и офигевающий от собственный офигительности ...

Сашка, я все время забываю тебя поблагодарить.
Знаешь, ты мне очень много в свое время дал в плане умения общаться, самовоспитания, а также в борьбе с неуёмным желанием обижаться. Кроме прочего научил тонко и трепетно относится к подбору слов в диалогах. Я еще не в совершенстве (а есть ли оно?) владею этим искусством, но стараюсь. Короче, спасибо, друг!

Так что можешь честно носить статус офигительности!

[Хмельной]

Ой Сола, ой солнышко. )))) Знаешь ведь, что сказать и, как сказать и так редко этим пользуешься. Можешь искренне польстить для пользы. ))))

Щас я тебе секрет раскрою, за который Надежда лишит меня всех дипломов и в настоящем и будущем. Точнее не секрет а полезное правило: "Мужчина должен доминировать, а женщина ему льстить", в противном случае никакой гармонии между мужчиной и женщиной не получится, при равноправии дурацкий симбиоз вместо гармонии "ты мне - я тебе", при доминировании женщины - мерзкий матриархат, как в сказке о золотой рыбке. А гармония случается, если женщина эмоциями, чувствами выражает свое врсхищение мужчиной, каким бы никчемным он н был, он этим вдохновляется и готов ради такой женщины жизнь отдать, то есть становится благородным доном, рыцарем. Только не подумай, то это волшебство (раз и готово), это долгий процесс. Такова уж женская доля, всю жизнь "унижаться", чтобы мужчина доминировал. В этом процессе главное (это и есть секрет) для женщины - чтобы ей этот процесс нравился.

Видишь, как все просто. А ты спорить норовишь. Согласись с мужчиной и получишь от него все на что он способен.

[SolaRain]

Ой Сола, ой солнышко. )))) Знаешь ведь, что сказать и, как сказать и так редко этим пользуешься. Можешь искренне польстить для пользы. ))))

Почему польстить? Я правду сказала. Искренне между прочим. Спасибо тебе.
А кроме того нужно не только мужчину хвалить, но и то, что он делает, то, что он покупает и т.д.
Золотое правило!

[Хмельной]

Ой Сола, ой солнышко. )))) Знаешь ведь, что сказать и, как сказать и так редко этим пользуешься. Можешь искренне польстить для пользы. ))))

Почему польстить? Я правду сказала. Искренне между прочим. Спасибо тебе.
А кроме того нужно не только мужчину хвалить, но и то, что он делает, то, что он покупает и т.д.
Золотое правило!

"Польстить" мне бы следовало тоже в кавычки взять.
Лесть - притворство, отчасти ложь, а здесь речь о душевной искренности, позитивных эмоциях.

Помнится купил тухлую форель, так меня моя бывшя оборжала, а потом еще два года напоминала эту покупку. Ничего страшного, как говорится один раз не про запас. Зато теперь гольцов пожарю и доволен, а она бывшей стала навсегда.

Если уж чем-то мериться эмоциями, то позитивными. А инициатором в эмоциональности весгда женщина являлась, мужчина в делах. Мужчина делает, женщина восторгается. Вот такая несправедливость в этом мире гармонии: женщине не погундеть, мужчине не полениться. Сплошной напряг.

[Хмельной]

Так что большое тебе мерси, что соглашаешься с тем, что я пишу. И соответственно вопрос: "Что для тебя сделать?".

[SolaRain]

Так что большое тебе мерси, что соглашаешься с тем, что я пишу. И соответственно вопрос: "Что для тебя сделать?".

А ты уже сделал! Нечто не заметил?
По головушке погладил, добрым словом обогрел. А кошке разве много надо?