Надежда Юргина: Психологический форум

[Надежда]

Одна из тем форума надоумила меня здесь предложить эту несложную задачку.

Терпит бедствие корабль.
На шлюпке спасаются несколько человек: капитан (у него есть револьвер), одна грузная женщина, несколько субтильных мужчин (по весу суммарно равнозначных весу женщины), несколько стариков и детей (также соответственно равнозначных по весу - весу женщины).

По всяким там своим фишкам, капитан определяет, что помощи не будет 10 дней.

Вода за бортом - ледяная. Начинается шторм. Если не скинуть баласт (по весу равный весу грузной женщины), через 10 минут шлюпка затонет.

Что делать капитану?

[Хмельной]

Надежда

Поставил себя на место капитана и нашел выход - застрелиться.

Есть еще один выход, не избегая ответственности за жизнь пассажиров, застрелить грузную женщину, чтоб не мерзла, исключительно из математических соображений (одна меньше, чем несколько), а не по половым, весовым или возрастным признакам и жить с этим решением всю оствшуюся жизнь.

[Надежда]

Надежда

Поставил себя на место капитана и нашел выход - застрелиться.

Есть еще один выход, не избегая ответственности за жизнь пассажиров, застрелить грузную женщину, чтоб не мерзла, исключительно из математических соображений (одна меньше, чем несколько), а не по половым, весовым или возрастным признакам и жить с этим решением всю оствшуюся жизнь.

принимается один ответ

[Хмельной]

Надежда

Я не определился, что для меня хуже. Но думаю, что правильней не избегать ответственности. Придется пожертвовать женщиной ради других.

[Надежда]

[Хмельной]

Надежда

Не злись. Если человек стал капитаном и ему дали в руки револьвер, то он обязан нести ответственность. Капитаном на этой лодке мне никогда не быть, скорее субтильным мужчиной или в крайнем случае грузной женщиной, не решать мне судьбу кому жить, а кому нет.

[Надежда]

Надежда

Не злись. Если человек стал капитаном и ему дали в руки револьвер, то он обязан нести ответственность. Капитаном на этой лодке мне никогда не быть, скорее субтильным мужчиной или в крайнем случае грузной женщиной, не решать мне судьбу кому жить, а кому нет.

Я не злюсь;) я демонически радуюсь)))

Меня на работу с этой задачкой принимали. Я не задумываясь отстрелила тетеньку. При этом возмущалась, что не вижу ни одного другого решения. А работодатель мой обозвал меня логиком и остался крайне доволен. Так я стала руководителем. Теперь мне приходится принимать самостоятельные и непростые решения, а также нести ответственность не только за эти свои решения, но и за действия всей моей команды, и я к этому всегда готова, как пионер - всем ребятам пример.

эта задачка - просто на определение логик ты или этик. Мой муж ответил также, как и ты - "не мне решать, кому жить". Вы оба этики. А у меня наоборот было - "одно единственное решение". Я - логик, выходит.

[Хмельной]

Надежда

Дык я всегда знал, что я даже не умею людей увольнять.

Но я гибкий, если напялят на меня форму капитана и дадут револьвер, то кто знает какой грех я на себя возьму. Просто у меня нет стремления становится тем, кто жертвует своей душой. Мне с этими жертвами трудно потом жить.

[Надежда]

А обрекать всю шлюпку на верную гибель, спасая свою душу - это как? Это - спасение души?

[Хмельной]

Надежда

А кто стремится спасти свою душу, не становится капитаном. Вот.

Но если уж придется решать дилему, то, конечно, надо не только о своей душе подумать.

Как в "Обыкновенном чуде" король говорил: а сейчас во мне проснулся дядя, он был большой неженка, когда душили его жену он говорил "потерпи, может быть обойдется".

Но задачка хорошая, для размышлений.

[Надежда]

и тема, которую задачка поднимает, крайне неодозначная. Достоевский помнится немало страниц исписал на эту тему.

Да, во избежании всяких неизбежных огорчений лучше сторониться тех ролей и ситуаций, где ты можешь оказаться не пушистым.

Но кто-то должен принимать решения, и если это решение не будет принято, возможны тяжелые последствия. А возможно, это будет неправильное, роковое решение, и с этим придется жить и умирать.

Сложная тема.

[Хмельной]

Надежда

Я Достоевского, как то не очень. Сложный он человек был, сложная у него мотивация. На мой взгляд, его творчество отличалось от его жизни, как сказка от реальности. Но это моё личное мнение, которое никак не умаляет описанных им ценностей.

А вот аналогичные задачка (убийство ради добра и действительно один вариант из двух)

1. Старая собака, член семьи, умирает и мучается, усыпить или пусть живет и мучается?

Я к тому, что задачки написанные в тестах могут быть досточно абстрактными. Примерно как в войнушку в детстве играли, а после настоящей войны сильные парни так и не смогли адаптироваться в мирном обществе. Все становится реальней, когда задачка касается близких. Допустим, что грузная женщина сестра капитана, как теперь логик поступит?

Капитанами не так просто становятся, у капитана должно быть определенное состояние души, он обязан быть настоящим логиком и собаку должен усыпить с чувством выполненого долга и лошадь пристрелить и аппарат искуственного сердца отключить у безнадежно больного. Но ценностей Достоевского ему никогда не понять. Мир разнообразен, но сделать из Достоевскго логика и из логика Достоевского никому не под силу. Эта задача невыполнима. Наверное, у каждого на этой земле есть своя миссия, одному предназначено быть грузной женщиной, другому капитаном и эта миссия на всю жизнь, что лучше, а что хуже, что логичней, а что этичней не так важно, важно каждому быть на своем месте и быть счастливым в соответствии со своей душой.

Этик, если окажется на месте капитана запросто может выполнить миссию логика (стрессовые ситуации меняют людей) и найти утешение в жизнях людей, которых он спас, ведь без его действий погибли бы все. Но чувства выполненого долга и спокойствия души у него не будет до конца жизни. А как этик поступит с изменением условий задачи самому (застрелиться нельзя, надо спасать людей в соответствии с должностью)?

[Tytsik]

Скинуть за борт субтильных мужичков! ИМХО самое верное решение...

[Хмельной]

Скинуть за борт субтильных мужичков! ИМХО самое верное решение...

Могу дать положительную рекомендацию в клуб VIP феминисток.

[Надежда]

Хмель... мучающегося любимого члена семьи на мой взгляд лучше усыпить, если уже ничем нельзя помочь и облегчить страдания.
И аппарат у безнодежного, мучающегося страшной болью больного, на мой взгляд, лучше отключить...